Ved 82, Leopoldo Abadía, industriel ingeniør og professor emeritus fra instituttet for avancerede studier af selskabet (IESE), har et liv af de mest interessante og fulde af aktiviteter: han giver foredrag i hele Spanien, han skriver bøger - hans arbejde med økonomi er blevet bedste sælgere- Samarbejder med forskellige medier, interagerer med sine mange tilhængere igennem Twitter og Facebook, og selv har sin egen blog (www.leopoldoabadia.com). Leopoldo Abadía, der netop har udgivet sin nye bog Jeg vil være ung, når jeg vokser op (Refleksioner af en dreng på 82 år) (espasa, 2016), er en munter og positiv person, der rådgiver ældre mennesker om aldrig at gå på pension og lære at bruge nye teknologier til at holde sig bag, men frem for alt at drage fordel af alt det gode, de tilbyder.


Du er ingeniør, og du har skrevet flere bøger om økonomi, hvad har bedt dig om at skrive denne meget forskellige bog, og til hvilken slags offentlighed er det rettet?

Det kører mig espasa -Den redaktionelle, som betroede mig de økonomibøger, jeg skrev, og så en på familien, som de kunne lide, og nu denne, som er en bog, som jeg anbefaler til alle, fordi det drejer sig om refleksioner om livet, Mange af dem har jeg allerede skrevet og jeg har samlet. Og når jeg siger, at jeg vil være ung, når jeg vokser op, mener jeg at være en komplet person, det vil sige hele, gode mennesker, hårdtarbejdende, der tager sig af andre ... og til sidst er det godt for unge og unge. gammel. For gamle mennesker i den forstand at sige 'lukker ikke butikken aldrig', fordi de siger 'jeg tæller de dage, jeg har forladt at gå på pension', og når jeg spørger dem, hvad du skal gøre næste, svarer de 'ingenting', jeg tænker altid 'dette Onkel dør i tre dage med kedsomhed. ' Og selvom de siger 'jeg har meget at gøre', er det ikke sandt, fordi de skal købe brød om morgenen, gør den ulige lejlighed ... og efter 100 dage skal du få brødet. hatten, og det er praktisk, at en ældre person har meget at gøre.

Som du siger, er nogle mennesker ivrige efter at gå på pension, men andre falder verden, når tiden kommer, hvilket råd vil du give disse, så de ikke ser pensionering som livets ende?

Jeg tror, ​​at du altid skal arbejde, indtil du dør; forskelligt, når du går på pension, fordi den logiske ting, som en mand, der stod op om syv om morgenen for at komme frem til en bestemt tid til sin stilling, nu ikke vågner op, men han skal opfinde Noget at bruge din tid på. Det handler om at gøre noget professionelt og etablere en række opgaver, der skal udføres med et mål, ikke bare ærger. Mænd har en tendens til at være meget værre, når de går på pension end kvinder og mange gange forkæler de sig for irritation, at begå fejl, for at sige "her er der støv", "mad har ikke været punktlig" ... og kvinden fortvivler. Og det er, at selv om de har arbejdet begge, har kvinden generelt været mere dedikeret til huset, og hvis de pludselig begge er rene, laver mad ... er der ingen plads. Men mit råd gælder også for kvinder, der går på pension. For eksempel kender jeg et tilfælde af en dame, der har spillet klaveret en lille stund, og nu har hun begyndt at studere musik seriøst og kommer hjem udmattet om natten, en sund udmattelse, fordi hun er dedikeret til noget, hun kan lide og har valgt . Derudover er der en anden vigtig grund til ikke at gå i pension helt, og at disse nye aktiviteter gør det muligt for ældre at have en interessant samtale om de nye ting, de gør og opdager. Derfor er det meget godt, at begge parrets medlemmer har en arbejde, en illusion, at de også kan kommentere med hinanden eller med venner og familie.

Du siger, du vil være komplet, hvad er en komplet person til dig?

Det er fuldstændigt, for hvis nogen ved meget, men er en skurk, virker det ikke for mig, det har kriterier, det vil sige ikke, hvad de første cantamañanas fortæller dig at komme. I dette valgmiljø, hvor vi er nedsænket hver gang en politiker - det samme giver festen - giver et løfte, mener jeg, at kriteriet er at spørge 'hvor meget vil det koste?' Fordi jeg også ønsker en løn for hver spansk. I mit hus tæller børn, børnebørn og par, vi er 70, så til den der giver mig 70 lønninger i slutningen af ​​den måned, jeg stemmer lige nu, men jeg vil gerne vide, hvor pengene kommer fra. Jo ældre du bliver, jo mere du har set ting, desto mere spørger du alt. Og det fortsætter med, hvad en komplet person er for mig, og det er også meget vigtigt at vide, hvordan man skal tilgive, fordi det koster meget, og vi er i et øjeblik, hvor tilgivelse ikke tager væk, og at "Jeg tilgiver, men jeg glemmer ikke", det virker ikke ; Den første ting er at glemme, fordi hvis du glemmer du ikke behøver at tilgive noget mere.Og vær ikke arrogant, det koster med tiden alligevel fordi du har levet så mange ting, at mange gange du ved eller tror du veda priori at noget ikke kommer til at fungere, men du bør lade andre prøve det og vide, hvordan man holder op. Og har også detaljer, for hvis vi ikke har detaljer i vores daglige liv, er det en slagmark, og vi skal være høflige og venlige, og tak, smil ... Og ved forkert, hvilket er at genkende fejl. Og en hel person skal have fred. Det forstyrrer mig meget, at hat i politisk henseende bliver sådd. Næsten alt er diskutabelt, og spørgsmålet om katalansk uafhængighedsbevægelse for at give et eksempel, hvad der irriterer mig, er had. Jeg kan godt lide mere, at de ikke er uafhængige, men det er noget diskutabelt at hatte alt, hvad der repræsenterer Madrid, ikke synes rigtigt.

Når jeg siger, at jeg vil være ung, når jeg vokser op, mener jeg at være en komplet person, det vil sige hele, gode mennesker, hårdtarbejdende, hvem tager sig af andre ... og til sidst er det godt for de unge og de gamle.

Du er en optimistisk person, hvad råd ville du give os at forblive optimistisk, når vi vende år?

Mit trick er, at jeg har ændret definitionen af ​​optimisme. Med den der falder, har jeg ændret definitionen, og optimismen siger ikke 'her sker der ingenting', men kæmper med tand og negle for at komme videre i en bestemt situation. Og selvfølgelig er optimist den der kæmper med overbevisningen om, at han vil nå det. Jeg kender folk, mine venner, som på professionelt plan har haft en meget dårlig tid, men er kommet fremad. Jeg fortæller altid historien om en lille by, der laver stole, og at de har opnået placere dem i talrige projekter, fra Menneskerettighedshuset og FN's Alliance i Genève, til flere universiteter i Madrid, auditorier og så videre. På det tidspunkt havde de også problemer, de gjorde et ERE og så videre, men de har formået at komme videre, og det er optimisme for mig.

For mig siger optimisme ikke, at der ikke sker noget her, men kæmper med tand og negle for at komme videre i en bestemt situation. Og selvfølgelig er optimist den der kæmper med overbevisningen om, at han vil få det

Ældre mennesker bør fortsætte med at udvikle sig

Du har en meget ungdommelig ånd, men i årenes løb er det nogle gange svært at fortsætte med at lave nogle ting, hvad har de forhindringer, som du har fundet dine 82 år på?

En dag var jeg nødt til at holde foredrag for Nestle og de spurgte mig, hvad jeg troede jeg kunne tilbyde Nestle til de ældste, og jeg fortalte dem, at jeg det bedste for mig er den nemme, fordi jeg ikke kan åbne noget. De svarede, at det i virkeligheden er noget der sker for alle. Jeg troede, han var akavet, og det viser sig at det er et generaliseret problem. Igen en time før et foredrag faldt jeg og brød min hofte og i et ansvarsforhold sagde jeg: "Jeg vil give den samme konference", men til sidst måtte jeg gå til hospitalet med det samme. Så nu sætter jeg pris på ramperne og de ting, som folk i min alder - mange af dem har ulykker, som de er sket med mig, eller ikke ser godt, det sker også med mig - kan gøre livet meget lettere for dem. Men en ting, der forekommer vigtigt for mig, er at acceptere begrænsningerne; i mit tilfælde har jeg den fordel, at min søn ledsager mig, at han er den, der sætter retningslinjerne, han stopper mig, når jeg tror jeg kan gøre efter hvilke ting og gør ham til at hvile og følge rationelle tidsplaner. Derfor siger jeg, at det er meget vigtigt at kende og acceptere de fysiske og mentale begrænsninger, som du måtte have i alderen, og forstå, at der ikke sker noget. For eksempel, i går eftermiddag var det første, jeg gjorde, at tage en lur, fordi jeg var kommet meget tidligt, og om syv om eftermiddagen var jeg som en sol. Med hensyn til forhold til mennesker har jeg intet problem, fordi de behandler mig meget godt.

I bogen siger du, at mange af de ting, som andre mennesker fortæller dig, allerede har levet, hvad synes du, du har forladt for at eksperimentere? Er der noget, du har gjort, eller at du er holdt op med at gøre, hvad du fortryder?

Til dette siger jeg at fjerne al formodningsluft, men jeg fortryder ikke noget, jeg har gjort. Jeg har været forkert mange gange, og jeg tror, ​​at jeg burde have handlet anderledes, og i den forstand beklager jeg det, men jeg tror, ​​det er ikke ligefrem beklagende, men erkender fejlene. Hele mit liv har været en uforudsete plan, og hvis jeg skrev min selvbiografi, kunne jeg ikke sige: "Jeg troede først, at jeg ville gøre det, og så den anden", fordi det ville være en løgn. Jeg besluttede simpelthen at gøre en ting, og da det ikke fungerede, skiftede jeg til en anden. Selv denne skrivning af bøger var ikke planlagt, men en dag skrev jeg en artikel, og den kom ud af hånden. Og med hensyn til de mange ting, jeg har afventer, siger jeg altid hjemme, at jeg vil gå til Antarktis, fordi jeg ville elske at rejse gennem disse slags landskaber og meget kolde klimaer, men senere går jeg stadig derhen og han spurgte mig hvad Gør jeg her?Men det forekommer mig, at jeg har haft et liv fyldt med meget interessante aktiviteter, og når det så ud som om, at sagen var overstået, vises denne bitterhed af bøger og underholdning.

Jeg fortryder ikke noget, jeg har gjort. Jeg har været forkert mange gange, og jeg tror, ​​at jeg burde have handlet anderledes, og i den forstand beklager jeg det, men det synes jeg ikke ligefrem, men erkender fejlene

Tror du det er vigtigt, at seniorer også tilpasser sig ny teknologi, og lærer at klare sig smartphones og andre enheder og at søge efter oplysninger eller udføre opgaver online?

Selvfølgelig Jeg har venner, der siger 'Jeg med computeren, jeg ikke vil vide noget', og når de siger 'computeren' henviser de til alt hvad der har at gøre med nye teknologier: computer, mobiltelefon, tablet, sociale netværk ... I dag præcist en fortalte mig, at "den email ikke ønskede det, fordi de havde fortalt ham, at det var djævelens ting", og hvorfor ville du forsøge at overbevise ham ellers, men det forekommer mig afgørende for ældre at tilpasse og bruge nye teknologier, fordi hvis du ikke falder bagved, kan du ikke surfe på internettet, du kan ikke søge efter information ... Og jeg har også ældre venner, der håndterer sig perfekt i dette; vi kan være mere klodset eller langsommere - jeg insisterer på, at det er bekvemt at genkende begrænsningerne - og jeg er forbløffet over den lethed og hurtighed, som mine børnebørn interagerer med disse enheder, men alle mennesker er uddannet til at lære at bruge dem.

Det forekommer mig afgørende, at ældre mennesker tilpasser og bruger nye teknologier, fordi hvis du ikke kommer bagved, kan du ikke surfe på internettet, du kan ikke søge efter oplysninger ...

Og at bruge internettet er meget mere effektivt for alt. Jeg køber nu bøger og film online. Og jeg tror, ​​at en person på 80 år ikke kan sige "det er allerede, jeg har levet alt og her stopper jeg", men vi er nødt til at udvikle sig med tiden, og mere nu ændrer samfundet sig med stor hastighed, for i det sidste Ti år ser det ud til, at 50 ville være sket. Jeg siger ikke, at du forstår alt, men prøv det, og i det mindste lyder det som de siger, selvom de bruger udtryk som "algoritmen for Facebook’. 

Late Motiv: Entrevista a Leopoldo Abadía #LateMotiv47 | #0 (September 2019).